Desde 2022, las denuncias sobre cobros por reuniones con Javier Milei y tráfico de influencias no han cesado, pero tras el escándalo con la estafa de la criptomoneda $LIBRA se han intensificado. Augusto Grinner reveló chats en los que él mismo advirtió al presidente (entonces candidato a diputado nacional) sobre estas prácticas en su entorno. Karina Milei aparece como la figura clave en la gestión de estos encuentros. Además, el primer asesor comunicacional de Javier Milei cuestionó la falta de coherencia con los principios del liberalismo que lo llevaron a tomar distancia de La Libertad Avanza. “Hicieron cosas que criticábamos de La Cámpora”, sostuvo.
Resistencia Online: A partir de lo que fue el escándalo con la criptomoneda Libra, surgieron muchas denuncias a Karina Milei por tráfico de influencias, que se cobraba por citas con el Presidente. Vos publicaste una conversación donde le preguntabas al Presidente de esto durante su primera campaña. Fuiste el primero en advertirle a Milei sobre estas prácticas…
Augusto Grinner: No sé si fui el primero, quizás alguien más se lo dijo y yo no me enteré. Lo que sí es que yo, en junio de 2022, le avisé. Digo: “Che, mirá, me estoy enterando de parte de distintos empresarios que piden reuniones con vos para ofrecerte plata para la campaña. Y Carlos Kikuchi, que en su momento era el armador nacional de La Libertad Avanza y mano derecha de Karina Milei, está pidiendo plata para las reuniones donde quieren darte plata”. O sea, es como que: “Che, ¿sabés qué? Me gusta tu causa, te quiero dar plata”. “Bueno, dame plata y nos juntamos a ver si me das plata”.
Yo me hablaba bien con Milei, tenía buena relación. Nos hablábamos como amigos. Le digo: “Dale, boludo, esto es irreal”. Y me contestó: “Bueno, es una acusación grave, hablalo con Kari…”.
Yo hablaba con Javier muchas veces: “Hacemos un video de esto, hacemos un video del otro”. “Bueno, dale, hablalo con Kari”. Y Karina le llevaba la agenda. O sea, sigue siendo como la secretaria, pero con un cargo más importante, ¿no? Antes era una secretaria de un conferencista, después pasó a secretaria de un diputado, la secretaria de un presidente… ascendió.
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Vos fuiste el primer asesor de comunicación de Milei, ¿fue durante la campaña para diputado en 2021?
2021, sí. 2020, parte de 2022. Yo después, en 2022, cuando él ya era diputado, le seguía mandando algún que otro consejo. Pero como no estaba en una campaña tan activa, ya no me requería tanto, digamos. Pero durante la campaña de 2021 él a mí me escribía todo el tiempo. Yo he publicado chats y todo.
Hay gente que sale enojada a decirme: “¿Cómo vas a haber publicado los chats?”. Y lo que pasa es que hace dos años, tres años, que me vengo comiendo que todos de La Libertad Avanza me estén pegando y mintiendo sobre mí, diciendo cosas que no son ciertas. Y yo, como periodista, lo que tengo es la credibilidad. Entonces, como hice siempre con mis videos, uso fuentes para demostrar que lo que estoy diciendo es cierto.
Durante años estuve diciendo: “Miren que tengo chats, miren que tengo chats”. Y me siguen hinchando las pelotas. Y bueno, ¿qué pasa? Me siguen hinchando las pelotas y me voy a defender.
Siempre lo que digo es que la serpiente de Gadsden, precisamente la que representa el liberalismo, está en una posición de defensa. Eso representa el pacto de no agresión. Eso no significa: “Soy Flanders, pasame por encima”. Yo no voy a iniciar una agresión, pero… con una serpiente de cascabel, ¿qué pasa? Si la molestás te va a ir fuerte, se va a defender fuerte. Esa es la representación del liberalismo y el pacto de no agresión, o mismo de la legítima defensa. Que yo también, viste, soy un tipo muy pro-armas y demás. Si alguien te viene a agredir y vos, para defenderte, tenés que provocar una agresión mayor… si no, no te vas a poder defender.
Yo en Twitter, por ejemplo, soy recontra violento. Lees Twitter y pensás que estoy enfermo y que me salta la chispa como si nada. Yo, en el streaming en el que estoy, que estamos haciendo con Presto, en el canal nuevo, EY!. Ahí, por ejemplo, en una sección con una chica, Carito Golpe… Ella, cuando me conoce en persona me dice: “Ah, mirá, al final sos como re tranquilo, yo me sé como que estabas todo el día puteando y re enojado”. Y no. Bueno, en Twitter, a la mínima que recibo una agresión, le respondo con el triple de agresión. Si me hablan en buenos términos, yo hablo súper bien.
Vos recién me estabas diciendo que sos como de una corriente más de izquierda o centroizquierda y demás. Y no es que entro acá y te digo: “Vos sos un zurdo de mierda”.
La idea era hablar de manera cordial y además consultarte por esto, porque me parece que lo que vos publicaste es un testimonio importante en el marco de lo que es el escándalo $LIBRA. En la conversación Milei jamás niega el hecho de que se pedía dinero.
Dice que es una acusación grave, que lo hable con Kari.
Y en un momento dice: “Bueno, pero los empresarios, vos sabés cómo son”. Una cosa así, ¿no? Como que “no largan mucha plata”. Eso suena como a justificación, si bien no es algo explícito…
Sí, suena como si fuera que… “Y bueno, me tienen que dar plata”…
Pero es que es contraproducente igual. O sea, si te están diciendo que te van a dar plata, obviamente, no te van a dar 1.000 o 2.000 dólares para una campaña, te van a dar mucho más. Y si vos les pedís 1.000 o 2.000 dólares para juntarse, por pedirles 1.000 o 2.000 por una reunión te estás perdiendo de que te den mucha más plata.
De hecho, yo fui práctico y pragmático en ese sentido y le dije: “Están logrando que esos empresarios que lo quieren apoyar se vayan, no sé, a Juntos por el Cambio y los apoyen a ellos”.
Y, obviamente, también tiene un tema que huele a corrupción. Porque no es que se querían juntar con él como conferencista, como un meet and greet con un músico, que bueno, querés conocerme, pagá. Él ya era diputado ahí y ya estaba proyectándose para ser candidato a presidente. Entonces, ahí, el empresario que está pagando para juntarse con él ya está pagando en su rol de diputado nacional y precandidato a presidente. Porque venían las PASO, ¿no? Entonces, eso es lo que hace ruido, que quisieran cobrar por eso.
También lo que me hacía ruido es que decían “esto es cosa de Carlos Kikuchi”. Bueno, a Carlos Kikuchi lo rajan, o más bien se va al kirchnerismo, como senador provincial por la provincia de Buenos Aires, por el bloque La Libertad Avanza, entra por La Libertad Avanza, y cuando ya se fue, ya no está en La Libertad Avanza, siguen habiendo acusaciones de este tipo.
¿Y entonces qué pasa? No sé, yo no estoy más en el partido, pero evidentemente, si sigue pasando, es porque no es que era solo de parte de Kikuchi. Y bueno, en un programa me presionaron como: “Decí que es por Karina.” Bueno, qué sé yo, puede ser. Es sospechoso.
Lo dije en El Destape Web, que yo no quería salir en El Destape y me insistieron ocho veces, nueve veces. Digo: “Bueno, dale, pero voy a terminar aclarando que me cae mal Navarro”, le digo.
Carlos Maslatón en su momento denunció pagos para ser candidato de La Libertad Avanza…
Sí, eso me lo dijeron en off personas de La Libertad Avanza, que son muy cercanas. A ver, no quiero quemar a nadie, porque hay gente con la que me llevo bien y, si me lo dicen en confianza, no los quiero quemar. Pero hay gente de La Libertad Avanza que me lo dijo: “Sí, sí, eso pasaba”.
¿Se pagaba para ser candidato?
Pedían 70.000 dólares para ser candidato.
Me llamaba la atención, volviendo a ver el archivo, que Maslatón decía: “Milei está acostumbrado a cobrar presencias. cobra cuando va y hace una conferencia.” Seguramente vos, como asesor de comunicación, también tendrías esta información o sabrías que ese era un funcionamiento. Y Juan Luis González, que es el biógrafo de Milei, quien escribió la biografía no autorizada, “El Loco”, publicó un tuit con una especulación interesante. Decía: “Bueno, esto pasa por la ambición de Karina.” Incluso, en un momento llegó a decir que había un esquema de recaudación previo a la obtención de cargos que después se mantuvo en la presidencia.
Claro, pero no es lo mismo cuando tenés un cargo público, porque estás usando el cargo público para que te paguen. No te están pagando porque sí.
Por ejemplo, lo de $LIBRA. Javier, hoy por hoy, sí es súper conocido en todo el mundo. Eso pasó a partir de que se empezó a relacionar con Elon Musk y Donald Trump. No pasaba eso cuando era diputado, no pasaba eso cuando era conferencista, nadie lo ubicaba. No es que en el mundo hablaban de él. Fue cuando llegó a ser presidente. Esa fama que obtuvo fue a través del cargo público.
Entonces, si vos estás promocionando, por ejemplo, lo de $LIBRA, es a través de un cargo público… No es que—cuando decía él mismo en la entrevista esa con Jony Viale, que decía: “No, es de mi cuenta privada, es de mi cuenta personal”. Primero, tiene la tilde gris, que quiere decir que esto pertenece a una cuenta gubernamental. Pero más allá de eso, es el presidente, y si tiene el alcance que tiene, por ejemplo en Twitter es a partir de que es el presidente. No porque se lo ganó solo él y nada más. Es por el cargo que ostenta.
Estás usando el cargo público para difundir un privado. Más allá de si es estafa o no es estafa—yo considero que sí, pero eso es una cuestión personal—, más allá de eso, no podés difundir algo privado.
Hice un video hace poco donde mencionaba esto, donde hablaba de los fanatismos que hay dentro del mismo, y cómo a través del fanatismo te justifican cualquier cosa. Incluso el caso $LIBRA. No podés salir a decir: “Empanadas Don Pepe, las mejores empanadas del país.” Porque después, ¿qué pasa? Don Pepe te pasa una guita en negro por haberlo promocionado. Y vos usaste tu cargo público para hacerlo. Entonces, también estaría mal, aunque no fuera una estafa.
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Milei, en una entrevista con Tenembaum, cuando se lo cuestiona por Coin X, que fue otro caso de cripto estafa, admitió que cobraba por sus opiniones.
Que además Maslatón le había advertido: “Esto es un Ponzi.” Y él dijo… “Nah”.
Es que, para poder decir que alguien participó en una estafa y demás, más allá de que la promoción es contraria a la Ley de Ética Pública—por esto que estoy diciendo de que no podés promocionar un emprendimiento privado—, para poder demostrar que es una estafa, un ilícito y demás, tenés que poder encontrar los fondos y mostrar que le pagaron.
Obvio que es muy difícil de comprobar, porque puede haber una wallet, una billetera digital de estas de criptomonedas, que esté a nombre de cualquier persona y andá a rastrearlo. O puede ser guita en negro, en efectivo, o en una cuenta del exterior. O sea, andá a rastrearlo, ese es el problema. Entonces, es difícil poder afirmarlo.
Vos para poder decir que alguien tiene bienes que no puede demostrar, lo puede exigir la Justicia. El artículo 264-2 del Código Penal dice que si un funcionario tiene un patrimonio que la justicia le exige que demuestre y no lo puede demostrar, bueno, ahí hay un delito. Y ahí hay una especie de inversión de la carga de la prueba, porque no es que la justicia tiene que demostrar que los fondos son ilícitos, sino que el funcionario tiene que demostrar de dónde sacó esa plata.
Entonces, en ese cargo tiene que estar esa plata, que digan: “Ah, pará, Javier, Karina, quien sea, ¿de dónde sacaste esta plata?” Y que tenga que poder justificarlo.
Entonces, por eso es difícil comparar. Se puede comparar con Coin X, pero no es lo mismo. Porque no está él diciendo que cobró. Con Coin X, abiertamente dijo que cobró.
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¿Es un punto de quiebre esto para vos con el Gobierno? Te noto enojado con lo que pasó…
Me enoja más, por ejemplo, cosas como la nula desregulación y el incentivo, por ejemplo, a la aduana de carga aérea. Yo hice un tuit ahí, descargándome, súper enojado.
Eurnekián, el exjefe de Mate durante 10 años, que le pagó la campaña mediática que apareció en la televisión, sigue teniendo poder, cada vez más poder. Es un monopolio. Y yo hablé con funcionarios del Gobierno, como dije en Twitter, no quemé a nadie porque tampoco quiero quemar puentes. Porque si después se puede lograr que se desregule y que haya competencia, si yo quemo todos los puentes, listo, ya está, no voy a lograr nada.
Entonces, hace semanas que vengo hablando. No me dieron bola. Dije: “Bueno, voy a quemar un poco lo que está pasando”. Yo ya hice un video hace como un mes y medio hablando del choreo que hay en la aduana por carga aérea en Ezeiza.
Ezeiza está solo controlado por Aeropuertos Argentina, que pertenece a Eduardo Eurnekián. Los depósitos fiscales de carga aérea son todos de Eurnekián. Y eso es como que hay uno solo que te cobra lo que quiere, es antiliberal.
Es como, viste, cuando te dicen que, por ejemplo, no sé, si vos sos de izquierda, centroizquierda, te corren por izquierda. Como que yo te diga: “No sé, ¿y cuántos géneros hay?”, y que vos me digas: “No, bueno, no sé”. No sé lo que pensás…
Esa es un poco una vulgarización. Pero suele pasar entre los partidos de izquierda que se corren por izquierda, claro, con alguna discusión política…
Claro, entonces, vos decís ¿yo por qué no soy una mujer? ¿Por qué no soy una jirafa? Y todo eso que Manu, que Danan, lo hace mucho en sus videos: correr por izquierda. Acá te corro por derecha, o te corro por el liberalismo, o como lo quieras llamar. Tan liberal sos, pero tenés en Ezeiza, desde hace un montón solamente un tipo maneja todo y todos los depósitos fiscales están a su nombre. Y yo ya le dije a la gente del Gobierno que hay un montón de depósitos fiscales que tienen los requisitos necesarios para poder ser depósitos con aduana en Ezeiza, que necesitarían el código 73, es algo técnico, para poder recibir carga aérea.
Lo descargaría Aeropuertos Argentina, porque tienen un convenio con Nación que es difícil de sacarlo y todo. Yo ahí dije: “Bueno, se puede usar El Palomar. Consigo inversores”. Les digo: “che, te consigo inversores, todos los couriers de Miami vienen y te ponen millones y millones de dólares para habilitar El Palomar”. Hice esa gestión. Digo: “Te los traigo para que no entre solo por Ezeiza y le sacamos el monopolio a Eurnekián”. Lleva mucho tiempo, lleva mucha inversión. Bueno, pero lo de los códigos, lo de los depósitos fiscales, lo hacés en un día y sacás ese monopolio. Estamos hace semanas con eso y se hace en un día.
Entonces, por eso digo lo de correr por el liberalismo, correr por derecha. De: “Che, bueno, tanta libre competencia no te interesaba”…
¿Vos ves que Milei está traicionando el programa genuino del libertarianismo?
En muchos casos sí. Nosotros nos empezamos a distanciar en 2022, por ejemplo, cuando vimos que estaban entongando a los militantes. Y decir: “Che, dale cargos a la gente por idoneidad, no porque es el amigo, el hermano”.
Yo entiendo que hay veces que tiene que haber cierta confianza. Porque vos podés hacer un concurso público para aspectos técnicos, tipo: “necesito médicos, enfermeros, técnicos en informática, contadores, ingenieros”. No sé, cosas así, que es un puesto técnico.
En un cargo jerárquico entiendo que no vas a poner en un puesto jerárquico a alguien que no conocés, que no tenés confianza. Entiendo que en esos puestos tengas que poner a alguien de tu confianza.
Un poco lo decía el Gordo Dan, ¿no? Decía: “Necesitamos llenar de gente de confianza, hacer lo que hizo La Cámpora”.
En 2023 se filtró de hecho un video, que era de un Zoom, que lo publicó El Presto y yo también lo publiqué en Twitter, y también se difundió mucho, donde Carlos Kikuchi, el armador nacional por entonces, el que cobraba coima para juntarse con Milei, decía que, si llegaban a ganar, iban a llenar el Gobierno, todos los cargos, con sus propios militantes. Y decía más o menos: “En Nación hay 10.000 cargos por cubrir. 3.000 los cubrimos con nuestros militantes”. Pará. ¿Que todos los militantes son idóneos? ¿Todos saben hacer todo? Un militante puede ser un pibe que apenas sabe hablar, que no terminó la escuela y que lo único que hace es entregar folletos. Eso ya es un militante. ¿Le vas a dar un cargo público? No, no podés. Tenés que ir a concurso público, y que vaya alguien idóneo. En cargos jerárquicos te lo entiendo, porque necesitás a alguien de confianza para que tome decisiones, para que no te cague, para que no robe. Pero para cuestiones técnicas, no.
Entonces, cuando nos enteramos de que le estaban dando cargos y, como decimos nosotros, “tongos” a militantes, a tuiteros y todo eso, ya en 2022, teniendo gente en Legislatura, teniendo gente en Diputados, Villarruel y Milei… Ya ahí dijimos: “Che, pará, esto es antiliberal”. Nosotros siempre decimos que La Cámpora hace esto, que le da cargos a sus militantes. Lo están haciendo ustedes. Esto es antiliberal.
Y después vimos que estaban acordando con massistas, con Bussi. Dijimos: “Che, también esto es antiliberal”. Bussi, más allá del padre—porque uno tampoco puede atribuirle los pecados del padre, como se dice… auqnue igual lo reivindica, ¿no? Y la hija, Germina Bussi, también reivindica el accionar de Antonio Domingo Bussi, que fue uno de los primeros los primeros en los planes de aniquilamiento en Tucumán.
Bussi, más allá de todo eso, el tema es que vive del Estado desde el año 87 y que ha tongado a familiares y amigos, más allá de las denuncias que tiene. Entonces, decís: “Che, ¿por qué estás metiendo en La Libertad Avanza a un tipo que usa el Estado para hacer guita él y meter a sus familiares y amigos?”. Y vos también lo estás haciendo. Y encima estás acordando con massistas, con kirchneristas… Todas cosas que supuestamente no ibas a hacer. Entonces, por ahí, por eso es que nos alejamos.
Por eso es que nos alejamos. Tengo también un video donde estamos Danan, Presto, Charlie de Peronio y yo contando por qué nos distanciamos. Igual Charlie no es que asesoraba a Milei, pero lo apoyaba en su momento. Le gustaba como candidato en 2021. Y en 2022 nos distanciamos por estas cosas.
¿Qué es lo que motiva esa desviación del genuino programa liberal o de los principios del liberalismo?
Con Bussi. Me lo dijo el propio Milei, que acordó porque tenía un piso del 10% de votos. Y decía: “Bueno, el 10% de él más lo que se sume de mí, quizás es un 20%. Aparte, ya tiene estructura en Tucumán, tiene fiscales. Necesito estructura en Tucumán”. Y yo le propuse a Milei en 2022… Él acuerda con Bussi en marzo, el veintipico de marzo de 2022 acuerda con Bussi. Bussi dos semanas antes estaba tuiteando—y siguen estando los tuits online—que por favor Juntos por el Cambio lo aceptara. No le dieron bola y se fue con La Libertad Avanza. Así que ahí están los ideales: “Si no te gustan mis ideales, tengo otros”, como decía Groucho Marx.
Pero de alguna manera, desde ese punto de vista, podría ser un corrimiento hacia la realpolitik, ¿no? O sea, para poder acumular poder o para poder llegar a más sectores, se hacen acuerdos con distintos bloques…
Bueno, pero claro, Javier me decía: “necesito ese 10% y, aparte, la estructura”. Qué sé yo. Mirá, lo del 10% es conversable, porque seguro que hay mucha gente que no te va a querer votar por estar con Bussi y que te querría votar a vos, pero si estás con Bussi, no te va a votar. Así que tampoco es que sí o sí va a estar ese 10%. Nadie tiene la vaca atada. Los votos no son de nadie. No es que “son mis votos y se van conmigo o no se van conmigo”.
Pero, por otro lado, si lo que te falta son fiscales, yo busco la forma de financiarlo. No te cobro nada. Me financio un viaje a Tucumán, los que sean necesarios. No lo cobro. Voy, capacito fiscales o capacito militantes que tengas allá. Porque tenés jóvenes liberales que quieren que triunfen las ideas del liberalismo, de derecha, de libre mercado y demás. Te los entreno para que sepan fiscalizar. Yo he entrenado y capacitado fiscales muchas veces. Fui fiscal muchas veces, jefe de escuela, fiscal general, etc. De hecho, en 2021 capacité fiscales para las elecciones de Milei en Capital.
Digo, te los capacito para que después ellos, a su vez, puedan capacitar más fiscales. Yo te ayudo con eso. No vayas con Bussi. Te ayudo. No te cobro nada. No quiero que vayas con Bussi. La respuesta fue “No, necesito esto”.
Así que tampoco es que no había ninguna alternativa. Había más gente también. Estaba el Partido Libertario y todo.
Yo lo que analizaba un poco en ese momento es que Milei dejó de lado a la militancia que podría haber conformado su partido, ¿no? A los primeros que estuvieron con él. En función de la realpolitik.
Sí, totalmente.
Pero finalmente esa estrategia de alianzas lo terminó llevando a la presidencia. Recién mencionabas a Danan. Danan hace poco, en una entrevista, dijo que era natural, por una cuestión generacional y de juventud, que esos sectores que fueron quedando alejados del proyecto de Milei formen su propio espacio. ¿Vos qué creés de esto? ¿Hay posibilidad de que se cree una nueva lista libertaria de cara a las próximas elecciones?
Sí, se está dando por todos lados. Hay un montón de candidatos que se están abriendo. Marra, por ejemplo, ahora que mide muy bien en Capital, ¿qué va a hacer? ¿Se va a quedar cruzado de brazos? No creo. Yo supongo que algo va a hacer. Y así con tantos otros que se fueron distanciando.
La otra vez, Dannan, en el streaming este que te comentaba, que steamos con Presto en EY. Estaba Presto entrevistando a Dannan, y Dannan dice: “Todos sabemos que, en algún momento, todos nosotros vamos a terminar haciendo un partido“. Por él, por Álvaro Zicarelli, por Presto, por mí… Por ahora no, no sé.
A mí casi todos los días, si no es todos los días, tengo seguidores o amigos o políticos que me dicen: “Che, ¿no te vas a meter en política? ¿No vas a ser candidato?”.
La verdad que, mirá, yo estudié teatro, estudié comunicación, estudié cine, edición, detrás de cámaras, producción. Trabajé en cine, televisión, publicidad, radio. Nunca pensé en hacer periodismo político, que es lo que terminé haciendo.
Por ejemplo, ahora trabajo como asesor en comunicación, como me presentabas, en la agencia Republicana. Estudié comunicación, así que más o menos está relacionado con lo que estudié, pero nunca pensé en hacer periodismo. Es como que la vida me llevó a eso.
Cuando yo veía, no sé, que había fanáticos, como ahora hay fanáticos… Había fanáticos del kirchnerismo que, no sé, veían a Cristina con todas las causas que tenía encima y decían: “Ah, bueno, eso son todo inventos“. No, pero acá está, mirá, acá está, no es un invento. O con cualquier cosa que justificaran… Yo digo: “Pero yo tengo las pruebas de que eso no es así”.
Entonces, primero empecé con memes. Siempre mis memes, en mi época de memes, tenían una crítica de fondo. No es que eran graciosos y ya está. O sea, para mí era imprescindible que tuvieran alguna crítica, alguna enseñanza o algo más. Y ya después empecé a hacer videos. A fin de 2019 empecé a hacer videos, y en marzo de 2020, ya con la cuarentena, encerrado y con mucho tiempo y todo, dije: “Bu, voy a hacer videos más serios, investigaciones”. Porque, aparte, me molestaba la cuarentena, sabía que la iban a extender todo el tiempo que la extendieron. Viste que dijeron: “Dos semanas, dos semanas más, dos semanas más”. Yo ya sabía que eso iba a pasar, lo dije en mis primeros videos.
Entonces, a lo que voy es que yo empecé a hacer esos videos y todo porque digo: “Che, de alguna forma tengo que colaborar para concientizar a la gente“. Como digo, con los memes, los videos… Y es por eso que la vida me terminó llevando a eso. No es que yo, de chico, pensaba: “Cuando sea grande quiero ser periodista”. No, no me pasaba. Ni tampoco nunca me pasó decir: “Cuando sea grande quiero ser político”. Ni tampoco me pasaba hace diez años, ¿no? Hace diez años, cinco años, seis años, pensaba: “Quiero ser político, algún día voy a ser político”. Nunca me pasó.
¿Esas propuestas te llegan porque hay un descontento de una juventud que apoyó y está perdiendo la confianza en Javier Milei?
Sí, pero igualmente, obviamente, sigue teniendo una imagen bastante alta. Hay que ver qué es lo que pasa ahora después del tema de $LIBRA. Yo las mediciones que vi son antes del escándalo de Libra. No sé ahora cuánto le puede llegar a afectar eso, porque hay mucha gente, viste, que dice: “Ah, a mí no me afectó”. Bueno, sí. Y es como… Eh, vinieron por los gitanos y como yo no era gitano… ¿entendés?
Además es algo que mina la credibilidad. Porque el Presidente se presentaba como un economista infalible. No es muy creíble que lo hayan engañado…
Yo he hecho ese chiste. Como… che, ¿ahora igual se va a postular para el Nobel de Economía después de esto?.
Me parece que este año no va a poder ser…
Cuando pasó lo de $LIBRA… Yo, que no soy economista, en cuanto lo vi, dije: “Es una estafa, obviamente”. O sea, si ponés plata ahí, ¿por qué va a crecer? No tiene ningún tipo de respaldo.
Explotó de golpe. La plata, el 70% estaba en cinco personas… Había muchas cosas que decís: “Che, obviamente te van a cagar”. Y viste lo que pasó, tipo, en cuanto llegó a un pico de golpe, las billeteras esas vendieron todo… ¡era re contra obvio! ¿Quién se metió ahí?
Igual, bueno, hay gente que confió. También hay mucha gente que habrá dicho: “No, bueno, si Milei dice…”.
Además tiene la particularidad de que es un escándalo que le estalla adentro de su propio círculo de influencia y de confianza.
Claro, porque no es que terminaron siendo cagados kirchneristas o qué sé yo. Fueron cagados los que confiaron en él, los que confiaron en su palabra. Gente que confía en Milei fue cagada por los que se juntaban con Milei. Ponele que no digamos que los cagó Milei, porque él no era el que tenía las billeteras y qué sé yo…
Bueno, pero fue el que incentivó a comprar la criptomoneda…
Claro, también él dice “yo lo difundí, no lo promocioné”… Bueno, pero si yo, por ejemplo… Va a venir, no sé, Starlink a Argentina y yo digo, como presidente: “Va a venir Starlink, qué bueno que se generen inversiones en este país”, es una cosa. Ahora, si yo digo: “Va a venir Starlink y podés contratarlo llamando a tal número”, lo estás promocionando. Él dijo: “Este es el contrato” y puso el link a la página. Eso es una promoción. Si simplemente fuera comunicar que van a venir inversiones, decís: “Van a venir inversiones” y listo. Y no ponés el contrato, no ponés la página, no ponés nada.
Jonatan Viale, del memecoin al memeperiodismo – resistenciaonline.com
Una última pregunta. Como comunicador político, ¿escuchaste la entrevista a Pichetto en Cital? Hubo un fragmento en que Pichetto dice que la jugada de designar al hijo y a García Mancilla por decreto, por parte de Milei, fue muy inteligente porque desvía la atención del caso Libra. ¿Qué opinás de eso?
Puede ser. Igualmente, ya lo venían arrastrando. También estaba la especulación de que… Pareciera que estoy haciendo promoción, pero en mi agencia hacemos también notas de comunicación. Te decía, te pasé, de hecho, creo que ayer, ¿no?
Me pasaste la de Wolf, el análisis del discurso.
Lo de Wolf, bueno. Uno de los análisis que hicimos fue también sobre la interrupción de Santiago Caputo en la entrevista de Viale, y decíamos que sí, había la posibilidad de que hubiera sido a propósito para desviar la atención y que todos hablaran de que Caputo, que Viale, que estaba pactada la entrevista. Entonces, a ver… si a mí me acusan de algo grave y yo simplemente, para desviar la atención, quiero defenderme, quizás no es efectivo. Pero si a mí me acusan de algo grave y hago que hablen de otra cosa, que quizás es menos grave, desvío la atención. Entonces, qué sé yo, quizás fue por eso.
Y lo que decís vos, que dijo Pichetto… Que no lo escuché, confío en que si me decís vos que pasó, pasó, puede ser que haya sido como una estrategia. Igualmente, hace rato que lo vienen queriendo hacer. El tema es que, claro, que lo hicieran justo ahora…
Augusto Grinner, muchas gracias por estos minutos de charla y, bueno, por participar de Resistencia Online.
Bueno, gracias por la invitación. Y, bueno, no sean de izquierda.
Eso no lo voy a dejar…
¿¡Me estás censurando!?.
Gracias por tu tiempo.
